|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 23:25, 16 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | | Ok. Jedno wiem na pewno, mylisz się w tym fakcie że ucisk ma nastąpić w zimie. |
A po co Jezus wymienił tę porę roku, zimę? A gdyby powiedział że ucisk nastąpi wtedy w lecie? To też nie mówił o lecie? Wtedy nastanie, a wymienił zimę, to kiedy? O jakiej porze roku? jak nie w zimie? Czy wiara w słowa Jezusa jest pomyłką?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 23:35, 16 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | Mam jeszcze pytanko. O czym mówi 2 Koryntian 1:14 ? O jakim dniu Jezusa ?
Czy chodzi o jego przyjście z aniołami ? |
Dzień Jezusa to całe tysiąc lat, wtedy Chrystus będzie rządził ten jeden Boży dzień.
2 Kor. 1:14
14. Jak zresztą po części już nas poznaliście, że jesteśmy chlubą waszą, jak wy naszą, w dzień Pana naszego Jezusa.
(BW)Obj. 20:4
4. I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat.
(BW)
2 Piotr. 3:8-9
8. Niech to jedno, umiłowani, nie uchodzi uwagi waszej, że u Pana jeden dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień.
9. Pan nie zwleka z dotrzymaniem obietnicy, chociaż niektórzy uważają, że zwleka, lecz okazuje cierpliwość względem was, bo nie chce, aby ktokolwiek zginął, lecz chce, aby wszyscy przyszli do upamiętania.
(BW)
Jasne że Jezus przyjdzie z aniołami. Wszyscy z tych 144 tysięcy aniołów będą na ziemi z Chrystusem rządzić, cały Boży dzień. Potem Jezus odda Ojcu władzę i będzie mu poddany. A aniołowie będą wzięci do nieba i tam pozostaną na zawsze.
Mat. 16:27-28
27. Albowiem Syn Człowieczy przyjdzie w chwale Ojca swego z aniołami swymi, i wtedy odda każdemu według uczynków jego.
28. Zaprawdę powiadam wam, że są wśród stojących tutaj tacy, którzy nie zaznają śmierci, aż ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego w Królestwie swoim.
(BW)
Królestwo Chrystusa rozpocznie się po zagładzie tego świata.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Riva
Wtajemniczony
Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:18, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Jezus poprostu mówił żeby się modlić żeby ucieczka w roku 70 nie nastąpiła w zimie...!!!!!!!
A nie że ucisk wielki nastąpi w zimie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 8:29, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | Jezus poprostu mówił żeby się modlić żeby ucieczka w roku 70 nie nastąpiła w zimie...!!!!!!!
A nie że ucisk wielki nastąpi w zimie... |
A słowa, wtedy nastąpi wielki ucisk, nie świadczą o tej porze roku?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Riva
Wtajemniczony
Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 15:00, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Słowa "wtedy nastąpi" oznaczają że ucisk nastąpi w przyszłości. W pewnym okresie czasu.
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Riva dnia Wto 15:01, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:26, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | | Słowa "wtedy nastąpi" oznaczają że ucisk nastąpi w przyszłości. W pewnym okresie czasu. |
Wtedy nastąpi to jest odpowiedź, kiedy nastąpi. Jeżeli Jezus wymienił porę roku zimę i mówił że wtedy nastąpi to tak będzie.
Słowo wtedy nie jest odpowiednikiem słowa w przyszłości. Słowo wtedy poprzedzone porą roku wskazuje na tę porę i nic więcej.
Kiedy? Wtedy, zimą.
Ja tak pojmuję słowa Jezusa. A jakiej zimy to się okaże, ważne by czuwać i nie być zaskoczony tą zimą gdy nastanie wielki ucisk.
1 Tes. 5:4-6
4. Wy zaś, bracia, nie jesteście w ciemności, aby was dzień ten jak złodziej zaskoczył.
5. Wy wszyscy bowiem synami światłości jesteście i synami dnia. Nie należymy do nocy ani do ciemności.
6. Przeto nie śpijmy jak inni, lecz czuwajmy i bądźmy trzeźwi.
(BW)
Ważne aby nie przespać tak jak mądre i głupie panny gdy Oblubieniec nadszedł o północy.
Mat. 25:6-8
6. Wtem o północy powstał krzyk: Oto oblubieniec, wyjdźcie na spotkanie.
7. Wówczas ocknęły się wszystkie te panny i oporządziły swoje lampy.
8. Głupie zaś rzekły do mądrych: Użyczcie nam trochę waszej oliwy, gdyż lampy nasze gasną.2 Moj. 11:4
4. I rzekł Mojżesz: Tak mówi Pan: O północy przejdę przez Egipt.
(BW)
Słowo o północy również nie oznacza że w przyszłości tylko określa porę dnia i nocy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Aniostr dnia Wto 18:28, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Riva
Wtajemniczony
Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:42, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Masz prawo pojmować to jak chcesz, ja jestem odmiennego zdania..
Pozatym jest jeszcze inna sparawa.
Twierdzisz że w niebie zbuntowało się 144000 aniołów.
Czy nie uważasz że to dziwne że zbuntowało się akuratr 12x12 aniołów ?
Że zbuntowało się akurat taka pażysta liczba ??
Uważam że 144000 to liczba którą wymyślił Bóg aby określić zupełność zbawionych.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Riva dnia Wto 19:42, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 20:28, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | Masz prawo pojmować to jak chcesz, ja jestem odmiennego zdania..
Pozatym jest jeszcze inna sparawa.
Twierdzisz że w niebie zbuntowało się 144000 aniołów.
Czy nie uważasz że to dziwne że zbuntowało się akuratr 12x12 aniołów ?
Że zbuntowało się akurat taka pażysta liczba ??
Uważam że 144000 to liczba którą wymyślił Bóg aby określić zupełność zbawionych. |
Liczba 144 tysiące jest liczbą rzeczywistą nie symboliczną jak to nauczają niektóre religie.
Ta liczba to nowy rząd nad ziemią który zastąpi stary rząd z szatanem i jego aniołami.
Skoro powołano z ludzi na aniołów 144 tysiące to jasne jest że zbuntowało się tyle samo. Bóg stwarzając aniołów stworzył tylu ilu trzeba ani mniej ani więcej. Teraz gdy nowi zastąpią tych zbuntowanych znów będzie pełnia w niebie. Bóg nie powołał więcej niż tyle ile zwolni się miejsc i na te wolne miejsca będą ci nowi z ziemi wzięci.
Te 144 tysiące to nowy rząd:
Obj. 14:1
1. I widziałem, a oto Baranek stał na górze Syjon, a z nim sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy mieli wypisane jego imię na czole i imię jego Ojca.
(BW)Obj. 20:4-5
4. I widziałem trony, i usiedli na nich ci, którym dano prawo sądu; widziałem też dusze tych, którzy zostali ścięci za to, że składali świadectwo o Jezusie i głosili Słowo Boże, oraz tych, którzy nie oddali pokłonu zwierzęciu ani posągowi jego i nie przyjęli znamienia na czoło i na rękę swoją. Ci ożyli i panowali z Chrystusem przez tysiąc lat.
5. Inni umarli nie ożyli, aż się dopełniło tysiąc lat. To jest pierwsze zmartwychwstanie.
(BW)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Riva
Wtajemniczony
Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:07, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Mam pytanie. Czy uznajesz że 70 lat o których mówi prorok Jeremiasz
to zarazem lata szabatowe w których miała odpoczywać ziemia odłogiem ?
Drugie to czy sformułowanie Izrael Boży oznacza 144000 ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 23:21, 24 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | Mam pytanie. Czy uznajesz że 70 lat o których mówi prorok Jeremiasz
to zarazem lata szabatowe w których miała odpoczywać ziemia odłogiem ?
Drugie to czy sformułowanie Izrael Boży oznacza 144000 ? |
Jeremiasz wyraźnie określił kogo dotyczy te 70 lat.
Jer. 25:11-12
11. I cała ta ziemia stanie się rumowiskiem i pustkowiem, i narody te będą poddane królowi babilońskiemu, siedemdziesiąt lat.
12. A po upływie siedemdziesięciu lat ukarzę króla babilońskiego i ów naród za ich winę - mówi Pan - i kraj Chaldejczyków i obrócę go w wieczną pustynię.
(BW)Jer. 29:10
10. Bo tak mówi Pan: Gdy upłynie dla Babilonu siedemdziesiąt lat, nawiedzę was i spełnię na was swoją obietnicę, że sprowadzę was z powrotem na to miejsce.
(BW)
Bóg wyraźnie określił kogo dotyczy 70 lat i przykładanie tego do kogoś innego i w innym czasie to błąd.
Izrael Boży to sformuowanie religijne a nie Biblijne. A 144 tysiące to Izrael duchowy, według wiary, składa się z ludzi ze wszystkich pokoleń i ludów. 144 tysiące to rząd a reszta to wielka rzesza która wyjdzie zw wszystkich religii podczas wielkiego ucisku i przeżyje koniec tego świata.
Ap 7:4
4. I usłyszałem liczbę opieczętowanych: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich pokoleń synów Izraela:
(BT)Obj. 7:9
9. Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach.
(BW)
Obj. 7:13-14
13. I odezwał się jeden ze starców, i rzekł do mnie: Któż to są ci przyodziani w szaty białe i skąd przyszli?
14. I rzekłem mu: Panie mój, ty wiesz. A on rzekł do mnie: To są ci, którzy przychodzą z wielkiego ucisku i wyprali szaty swoje, i wybielili je we krwi Baranka.
(BW)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Riva
Wtajemniczony
Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 14:25, 25 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ale uda mi się może od ciebie dowiedzieć od kiedy uważasz że miały się dopełnić sabaty do owych 70 lat , bo przecież sabaty to wyludnienie ziemi.. O czym mówi 2 Kronik 36:21 ???
O czym mówi Galatów 6:16 ??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 15:52, 25 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | Ale uda mi się może od ciebie dowiedzieć od kiedy uważasz że miały się dopełnić sabaty do owych 70 lat , bo przecież sabaty to wyludnienie ziemi.. O czym mówi 2 Kronik 36:21 ???
O czym mówi Galatów 6:16 ?? |
2 Kron. 36:21
21. Tak wypełniło się słowo Pana, wypowiedziane przez usta Jeremiasza tej treści: Przez cały czas spustoszenia, dopóki kraj nie odpłaci swoich sabatów, będzie odpoczywał, aby dopełnić siedemdziesiąt lat.
(BW)
To był czas jak sam werset wskazuje gdy byli w niewoli przed upadkiem Babilonu. Gdy dopełniło się 70 lat dla Babilonu wtedy Babilon upadł i wyszli na wolność. Proroctwo dotyczyło Babilonu a pośrednio też tych którzy byli w niewoli. Jak byli w niewoli to ziemia od nich odpoczywała.
Paweł pisze o Izraelu Bożym bo jaki niby miał być. Może chodzi o to że teraz ten Izrael literalny jest szatański.
Szatan posługuje się obecnym Izraelem i zwodzi przez niego cały świat. Izrael Boży jest Izraelem duchowym.
Rzym. 9:6
6. Ale nie jest tak, jakoby miało zawieść Słowo Boże. Albowiem nie wszyscy, którzy pochodzą z Izraela, są Izraelem;
(BW)Rzym. 9:8
8. To znaczy, że nie dzieci cielesne są dziećmi Bożymi, lecz dzieci obietnicy liczą się za potomstwo.
(BW)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Riva
Wtajemniczony
Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 16:04, 25 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
No jasne ziemia o dnich odpoczywała gdy leżała pusta by dopełnić 70 lat
A więc te 70 lat musiało sie rozpocząć w 19 Roku nabucadnecara bo wtedy nastąpiło ostatecznie wyludnienie i ziemia mogła odpoczywać przez 70 lat czyż nie ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Aniostr
Administrator
Dołączył: 21 Gru 2005
Posty: 1067
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 18:01, 25 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| expander1 napisał: | No jasne ziemia o dnich odpoczywała gdy leżała pusta by dopełnić 70 lat
A więc te 70 lat musiało sie rozpocząć w 19 Roku nabucadnecara bo wtedy nastąpiło ostatecznie wyludnienie i ziemia mogła odpoczywać przez 70 lat czyż nie ? |
Nie. Nabuchodonozor wyludniał ziemię stopniowo, już w pierwszym roku swego panowania zabrał do niewoli Daniela i jeg towarzyszy.
Dan. 1:1-4
1. Trzeciego roku panowania Jojakima, króla judzkiego, nadciągnął Nebukadnesar, król babiloński, do Jeruzalemu i obległ je.
2. A Pan wydał w jego ręce Jojakima, króla judzkiego, i część naczyń domu Bożego; on zaś sprowadził je do ziemi Szinear, do domu swojego boga, a naczynia wniósł do skarbca swojego boga.
3. I rozkazał król Aszpenazowi, przełożonemu nad sługami dworskimi, sprowadzić niektórych spośród synów izraelskich z królewskiego i szlachetnego rodu,
4. Młodzieńców bez jakiejkolwiek wady, pięknych z wyglądu, uzdolnionych do wszelkiej wiedzy, obdarzonych bystrym rozumem, pojętnych do nauki i dlatego sposobnych do pełnienia służby w pałacu królewskim. Miał ich też nauczyć pisma i języka chaldejskiego.
(BW)2 Król. 24:1-2
1. Za jego czasów wyruszył Nebukadnesar, król babiloński, i Jehojakim był jego lennikiem przez okres trzech lat, potem jednak znów się zbuntował przeciwko niemu.
2. Lecz Pan wyprawił przeciwko niemu hufce Chaldejczyków, hufce Aramejczyków, hufce Moabitów, hufce Ammonitów, wyprawił je przeciwko Judzie, aby ją zniszczyć zgodnie ze słowem Pana, jakie wypowiedział przez usta sług swoich, proroków.
(BW)
2 Król. 24:6-16
6. I spoczął Jehojakim ze swoimi ojcami, a władzę królewską po nim objął Jehojachin, jego syn.
7. Król egipski nie wyruszał już odtąd ze swojej ziemi, gdyż król babiloński zagarnął wszystko, co należało do króla egipskiego od Rzeki egipskiej aż do rzeki Eufratu.
8. Jehojachin miał osiemnaście lat, gdy objął władzę królewską, a panował w Jeruzalemie trzy miesiące. Matka jego nazywała się Nechuszta, była córką Elnatana z Jeruzalemu.
9. A czynił on to, co złe w oczach Pana, we wszystkim tak, jak czynił jego ojciec.
10. W tym czasie nadciągnęli słudzy Nebukadnesara, króla babilońskiego, pod Jeruzalem i miasto zostało oblężone.
11. Gdy potem sam Nebukadnesar, król babiloński, przybył pod miasto, a słudzy jego je oblegali,
12. Wyszedł Jehojachin, król judzki wraz ze swoją matką i ze swoim dworem, i swymi dostojnikami, i eunuchami do króla babilońskiego. Wtedy król babiloński kazał go pojmać w ósmym roku swojego panowania
13. I kazał wywieźć stamtąd wszystkie skarby świątyni Pana i skarby królewskiego domu i potłuc wszystkie złote naczynia, które sporządził Salomon, król izraelski, dla przybytku Pana, jak to zapowiedział Pan.
14. I zagarnął do niewoli całe Jeruzalem, wszystkich dostojników i całe rycerstwo, dziesięć tysięcy jeńców oraz wszystkich kowali i ślusarzy; nie pozostał nikt oprócz biedoty spośród prostego ludu.
15. Uprowadził do Babilonu Jehojachina, a także królową matkę i żony króla i jego eunuchów, i możnych kraju uprowadził z Jeruzalemu do Babilonu.
16. Nadto wszystkich ludzi znacznych w liczbie siedmiu tysięcy i tysiąc kowali i ślusarzy, całe rycerstwo zdatne do walki, uprowadził król babiloński do niewoli, do Babilonu.
(BW)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Riva
Wtajemniczony
Dołączył: 06 Gru 2008
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:16, 25 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ale przecież spłacanie sabatów przez ziemi oznacza całkowite opustoszenie.. O tym mówił Mojżesz...
Powiedz mi czy okres sabatowy trwał 50 czy 70 lat opuszczenia ziemi Judzkiej ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
